本文作者:访客

院士请回答2035 | 陈润生:“完美人类”会诞生吗?

访客 2025-06-05 14:05:23 8420
院士请回答2035 | 陈润生:“完美人类”会诞生吗?摘要: 人类基因密码能否完全破译?“完美人类”是否将成为现实?科学能否突破寿命极限?97%的基因暗物质隐藏着哪些疾病治愈密码?84岁高龄,他依然活跃在科研一线,用基因、大数据持续探索生命奥...

人类基因密码能否完全破译?

“完美人类”是否将成为现实?

科学能否突破寿命极限?

97%的基因暗物质隐藏着哪些疾病治愈密码?

84岁高龄,他依然活跃在科研一线,用基因、大数据持续探索生命奥秘。本期《大象会客厅》“院士请回答2035”系列访谈,对话我国最早研究生物信息学、曾参与人类基因组1%测序工作的——中国科学院院士陈润生。

院士请回答2035 | 陈润生:“完美人类”会诞生吗?

基因不是决定长寿的唯一因素

基因、环境、行为、情绪……

保持平衡共同决定寿命和健康

【任炜】

您84岁,现在还常年从事一线的科研领域,保持这么好的状态跟您的基因有关吗?

【陈润生】

跟基因有关,但是我觉得并不是唯一的因素,比方还有环境,空气清新,你吃的食物里面没有各种污染,这是环境。 当然最主要的一个人更有主动权的,就在于你的习惯,你的行为和你的情绪。有些人很乐观,很豁达,豁达也很重要。所以我的理念就是维持一个平衡状态,让这个复杂系统能够保持稳定,我们可以期待你的免疫系统,你的寿命还有很大地被你所调控的余地。

精准医学时代实现从诊断治疗

到由大数据、人工智能驱动的医疗范式的变化

精准医学有望帮助人类实现更长的健康寿命

【任炜】二十多年前,人类基因组计划已经完成了人类基因测序,您觉得这项工程对世界改变最大的是什么呢?

【陈润生】我们破译了遗传密码,就意味着在最底层、在分子水平上,我们对生命就有了最基本的了解,包括我们的严重疾病,包括肿瘤,包括心脑血管病,包括代谢疾病,由于遗传密码破译,慢慢都知道了,也才出现了精准医学,我们可以精准地根据这些大数据来判断你这个个体有哪些地方好,哪些不好,然后做预处理,就是整个医疗范式的变化,从所谓诊断治疗过渡到由大数据、人工智能驱动的精准医学时代。我觉得毫无疑问,当我们精准医学做到了,每个人从一出生就对它的好处、坏处做评估、做干预的话,实现高龄应当不是问题,我觉得活100岁应当是可以的。

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占比97%的人类非编码RNA

为肿瘤、糖尿病等疾病的精准诊断和靶向治疗提供了新方向

非编码研究在农业等领域也前景广阔

【任炜】

您曾说人类基因密码像一本天书,人类真正读懂的不足3%,剩下的97%应该都是未被破解的“暗物质”。而您倾注心血研究的也正是这未被探知的部分——非编码RNA。现在再去看的时候我们有多少进展,我们有能完全破译它的那一天吗?

【陈润生】

绝对有破译的一天,现在这么多年进展是明显的,人类找到了非常多的跟肿瘤跟疾病相关的,来自非编码的这些部分。换句话说它的产物不是蛋白,它的产物是核酸,我们叫非编码核酸,就是它不造蛋白,但是它也决定你的功能。比方食管鳞癌的病人,你要检查现在的这些蛋白指标,这是正常人一个,然后我们就检查核酸,发现核酸变了,然后你去回溯,就找到了97%的这一点,跟食管鳞癌是有关的。当然我们就找到了一些新的靶点,下一步你就可以有个解决方案,这个就是所谓的靶向治疗,很多的新的靶点会慢慢地出现。现在我们知道,在生物医药领域,核酸疫苗和核酸药物是第三代药物,所以这个领域前途还是很广的,这只是非编码研究派生出来的一个领域。相应的农业领域,非编码对高等植物、对那些经济作物来讲,也有研究的潜力在。

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医学大模型助力医疗诊断进入AI新时代,精准预判、早诊早治

【任炜】

现在您和团队正在打造生物医学人工大模型,您把这个平台起名叫“灵枢”,我们想知道灵枢大模型建成之后,会有哪些应用场景?

【陈润生】

我们一个目的就是不希望作为普世大模型,我们希望它成为一个中西结合的、为医疗诊断服务的一个平台。我们现在在致力于做医学影像,我举几个例子,大家现在担心的肺结节,你现在不能判断这个结节将来是要癌变还是它不癌变,如果有一个影像学的发展,有一个大模型能够比医生看得更准,才长不到一毫米,那时候我就看见了,医生得长到5毫米,才能看到。到了5毫米的时候说不定它转移了。

【任炜】就更早一些了,更早更可控。

【陈润生】所以我们生物医学的大模型并不只限于能够做个好医生,而是有新的发现——现在医学技术精度达不到的医学判断,这才是达到了基础研究的目的。

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基因研究、生物医学大模型为遗传病、罕见病和癌症治疗提供了希望

【任炜】

前一段时间比较关注的渐冻症患者蔡磊,他希望人工智能等多科研手段能够帮助他攻克这样的疑难病,我们现在的科研方向或者我们的成果能够做到这一点吗?

【陈润生】原则来讲对各种疾病,如果它是在基因水平或者基因转录出来的水平有变化的话,我觉得包括现在的生物医学大数据是能够起到帮助作用的。如果这个疾病包括某些肿瘤是由一个基因突变引起的,它就能够得到重要的改善,甚至于能够得到根治。但是遗憾的是很多疾病并不是一个基因的变化,它可能涉及到好几个基因甚至多个基因,这个时候治疗就比较棘手,我怎么干预?干预多少才够?因为你同时干预的话,它每个基因还要作用到其他地方,那么整个系统就复杂了,复杂以后疗效是不是能这么好,这就很难说。比方说我们大家关心的抑郁症。他们做了抑郁症大人群的基因检测,发现抑郁症的病人对照正常人来比,也有一些基因发现的变化,但是变的不是一个点,它可能上千个点都变了,这个时候你怎么办?而且这1000个点是有关系的,你不是说1000点同时治就好了,有的人是权重很大,有的权重很小,而且每个人都不一样。

【任炜】所以说其实还是挺复杂的一个过程,还是要基于我们前面的基础研究的。

【陈润生】没错,我觉得复杂没有关系。我们知道现在是大模型、生物医学也在遍地开花,而且随着我们对这方面的了解越来越多,我们会很快把已经成熟的东西融入到整个疾病的诊断治疗当中来。

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喝水都胖可能是基因的锅

基因编辑能否打造“完美人类”

遗传系统是基因编辑红线,必须坚持慎重态度

【任炜】

您这本《基因的故事》里面有很多很有意思的一些探讨,像我们都说,有些人是喝水都长胖,这些人是不是整个他的基因密码当中,可能就有这种肥胖的基因存在?

【陈润生】

对,肥胖基因是早年有过研究的,实际上它叫苗条基因,英文的意思,那么实际上这说明这个基因改变以后可以让他脂肪堆积,他就长得很胖了。

【任炜】现在既然我们已经可以去改变一点基因,会不会有这样一个神奇的“瘦素”产生,能够让我们拥有肥胖基因的人吃了之后会有一些改变?

【陈润生】对。比如说现在所谓的减肥药,像司美格鲁钛,有很多人打这个针,也就是干预你调控的路,让它相对来讲起作用就减缓、减低或者甚至不起作用,你机理清楚以后,你还是有干预手段的。

【任炜】其实现在技术是可以达到去改变这种基因的,我们理论上是有完美基因存在的,如果说让您来编辑您的基因,您觉得哪部分是想改变的?

【陈润生】我的看法是保持平衡,哪个也不要改变,因为你对整个遗传密码并没有完全破译,比方那97%,所以从伦理学来讲应当采取慎重的态度。换句话说你只看到改变这一点的好处,你没看到跟不知道的部分的相互作用会带来极端大的危害,你也不清楚,所以这个时候一定要慎重处理。特别有一个红线,对遗传系统是不能干预,一个不可控因素将来会造成整个人类遗传下去的危害,所以这是非常慎重,至少我认为这是红线,是要坚持的。

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科学家基本素养是保持好奇心和求知欲

【任炜】

像您刚才说了,现在也会借助像DeepSeek一些智能工具。

【陈润生】

比方我自己手机上安了豆包,腾讯的元宝、DeepSeek都安装了,就在手机上,没事跟它们聊天。基本上什么都可以解决,像现在写个发言稿,基本上就用它了,而且写得也不错。

【任炜】

如果是这样子的话,会不会让我们的这部分基因变得懒惰了?

【陈润生】

那可能啊。

【任炜】

我们该怎么不被机器所掌控?

【任炜】

这都是新的问题,你如何改变和适应。

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【任炜】

您一直走在科学研究领域的前沿,您觉得科学家最应该具备的素养是什么?

【陈润生】

我觉得科学家一个素养就是探索、学习,你必须抱着好奇心,抱着求知欲去探索。大家可以看到,像我这个年纪的人去玩大模型、甚至研究大模型算法的人几乎没有了。但是我觉得这是一个基本要求,不断学习,你才能保持活力,你才有探索的资本,否则你自己认为你知识陈旧落伍了,你就没有资本,你探讨啥。

审核:摆向光 陈萍

记者:张晓燕 唐晓晴 宋悦 任炜 武亚楠 张钒 陈妍(实习)

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